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[原创] 最近自己写的批判大宇的几段话,放在这里大家随便看看。

最近自己写的批判大宇的几段话,放在这里大家随便看看。

本来是写在其他论坛的,但觉得不过瘾,再发到这里来吧……






大宇在98年之后,完成度高的游戏没有几个,明星志愿2&2000、天之痕、霹雳奇侠传、明星志愿3这四款已经算是他们的极限了,可是这些能跟他们在98年前做的游戏比么?赶工,未完成上市,光这一条就足以让玩家鄙视他们了。

http://tieba.baidu.com/f?kz=103281430的一段:
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轩辕剑3被很多人奉为经典。

但如果告诉你在设定初期轩辕剑3和天之痕是一个游戏,妮可和莉莲本来是一个人,卡玛和薇达本来是一个人,赛特和卡玛是前世的恋人,游戏中出现无数时光的倒流,历史的改变,把“因”与“果”的道理探寻得淋漓尽致,发人深省,但最后全放弃了,你会怎么想?

如果告诉你这个游戏因为公司内部的争权夺利影响进度而硬给拆成2个作品(轩3和天之痕),并且连拆过后剩的50%剧本也被砍的七零八落,最后剩下的部分几乎就是体无完肤的残渣,最多不到原来的20%,你会怎么想?

如果告诉你轩辕剑3原本设定的无数伏笔、人物之间的关系、深刻的剧情都完全整段地删除了,甚至轩辕剑3这个游戏原本非常深刻宏大的中心思想“因果定律”都临时被改成了什么“和平才是王道”。 一切一切,就因为赶档期,那你会怎么想?

也许这个和原剧本相比近乎于狗屎的轩辕剑3仍然具有相当的品质,仍然可以让很多玩家满意(我也很满意!玩了十遍!)。 但一个比轩辕剑3丰富庞大精彩数倍的游戏,就因为无耻龌龊的“赶工”而永远消失了,这是谁都无法否认的事实。 这种无耻的行为难道不值得鄙视吗?

如果以一款游戏的标准来判断,轩辕剑3的完成度是30%,或者再高些,如果只以剧本来判断,我可以负责任的说,轩辕剑3的完成度是0%。

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苍之涛,那真的是一款游戏么?剧情95%都是无聊+拖时间,处理手法相当拙劣,还不如只做个结局。对白跟小学生作文,或者是念稿子一般。跟幽城、空之轨迹的字字如金的对白相比,天上地下。

轩辕剑伍,那真的是一个做了10多年的老游戏公司做出来的东西?就连日本随便一个游戏的试玩版,都远远比不上啊……

大宇的老板都不玩自己公司的游戏,对游戏没有什么兴趣,高层都是如此……底层可想而知,都是为了混口饭吃、为了赚钱才来做游戏的。

而汉堂、Falcom的制作人都是为了实现自己做游戏的梦想,为了自己对游戏的强烈热爱才去制作游戏的。为了游戏,可以无视市场评价跟销量。在游戏中的每一秒都能体会到他们的细心,他们的灵魂。当然,他们也是绝对热爱自己制作的游戏。所以他们做得好,做得细心也是情理之中。

Falcom的招聘上是怎么写的?转来让大家看看:
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☆将“想实践”“想创作”的梦想变为现实
Falcom公司的游戏制作理念:以自己的力量做自己想做的游戏,为自己的追求的事物进行策划,为实现追求而努力。游戏、CD、Internet,支持着涉及到多分支Falcom的各种各样活动的,是那些怀揣梦想和严于律己的正式职员们。

☆不拘泥于职业种类,谁都能参加游戏制作的自由形态
在Falcom,只要拥有热情,谁都可以参与游戏的制作!程序员可以写剧本,身兼总务一职女性同样也可以参与游戏设计。所以,对自身的可塑性<指:具有多种才能的人>无法明确选择的人,也能淋漓尽致的发挥自己的才能。

☆Falcom寻求新的伙伴
Falcom全年招聘新职员。不论学历和职业种类。我们所要的是,你的个性,和你独有的能力。寻找能够将自己的想法与Falcom共同分享的人。

Falcom招聘人员没有期限,不需要经验和资格。有着“想在Falcom创作游戏”“想要创造”的想法的你,和我们一起创造梦想吧。


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有个玩家对这篇文章的评价:
Falcom是偶最喜欢的游戏制作公司,虽然说Falcom在日本只是一个50多人组成的小公司,在现今日本PC游戏上galgame独占熬头的形势下,仍然坚持制作RPG游戏(Falcom的人气在日本确实不高,小日本大多不是跑去玩galgame,就是去玩家用机了。)而且游戏的品质很高,主打作品英雄传说系列和伊苏系列更是受中国玩家的喜爱。为什么Falcom获得了成功,而我国的单机市场却每况愈下呢,看了这则招聘信息,我们是不是该反思一下呢?
对,因为他们有创造力,他们很敬业。Falcom要的是真正有独创力,有个性,能为梦想而努力的人。再看看中国,喜欢所谓的“高才生”,这些“ 高才生”们一身铜臭,哪里钱多往哪里爬。更谈不上什么“创造力”和“想像力”了。而真正有思想有个性的人却可能因为学历不够等等种种原因,而被拒之门外。靠“钱”“势力”做出来的游戏会是什么样的,看看今天国内的单机市场就一目了然了。
只有倾注了“爱”的游戏才会是个好游戏,Falcom无疑是个很好的例子。

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DOMO里现在唯一一个能让我们看见的“用心”的大概只有编剧吴某某了吧。不过此人的品质在苍之涛及之后的游戏中暴露无疑,做一个区区的游戏制作人哪能满足得了他那颗大大的野心?为了自己的私欲,把这三款游戏都变成了他的个人政治宣传品了。

他们以为粉丝只要看个名头,玩个花样就可以糊弄。认为粉丝都是最好骗的,这种极端不负责任的思想,实在叫人心寒……我真是不敢再往这上面去想了。

最近重读明镜兄《从上软事件看台湾游戏业的倒掉》,回想大宇之前的种种行为,以及这半年来我的阅历,不免感慨良多……占用了一些版块,请见谅。如果有人看到这些不高兴,当空气一样无视就好。

[ 本帖最后由 五月里来槐花香 于 2008-9-25 08:51 编辑 ]
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虽然某些观点不完全赞同,但觉得楼主写得很好,切中了要害。不过从公司运作方面,我觉得大宇的确在走下坡,很可惜。
对我来说,你们都是萝莉!

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没落了

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大宇以商业目的为考虑前提,对自己作品的质量要求一再降低,这点是毋庸置疑的。仙2、轩3、轩5是瞎子都看得出来的赶工之作(仙剑OL是个异物,居然被重做三回)。

楼主以自己对游戏公司或游戏作品的喜好为判断尺度,对不同的游戏公司采用双重标准,这点亦是显而易见的。尤其是楼主对于轩伍的评价简直达到了胡言乱骂的地步。

另外,楼主句句推论结为主观臆断,毫无论据可寻,足以看出楼主对于游戏的评价有失客观公正,这点令我想起一个极端的例子:星无火。

苍之涛的对白不如小学生作文,幽城、ED6的对白就是“字字如金”;轩五比不上日本【任意】一款试玩游戏(楼主对日本的游戏产业的评价达到近乎顶礼膜拜的程度了吧);李永进不玩游戏说成不屑玩游戏,且“大宇高层【都是】如此”、“底层都是混饭吃”(这句话让人有种想爆脏口的冲动),而法老控、汉堂宁肯不赚钱喝西北风也要把灵魂灌注到自己的游戏产品里面(楼主十年后再来看看你的这句话吧……这是何其XX的想法与何其XX的行文!),还附上法老控的一篇招聘启示作为“证据”,就算是法老控派来的写手也不至于这么露骨吧……
每个人有权夸赞自己喜欢的游戏、喜欢的游戏公司,但无权对自己不喜欢或者厌恶的游戏、游戏公司进行诋毁,毕竟你不喜欢别人也有喜欢的,你这样不留情面且毫无根据的谩骂一款游戏,直接伤害其FANS玩家的感情。而你招致的后果是让别人对你,或者对你所称赞的游戏表示反感,倘若是素质低的玩家直接就“ED算什么,我……”地与你针锋相对骂开了,然后骂战两方都不客观地骂着对方称赞的游戏,极尽挖苦之能事,最后弄得谁都不高兴,并对自己原先贬低的游戏更加深恶痛疾了,何必呢。

大宇、汉堂、法老控三家游戏公司我都尊敬,或许这三家对于自己产品的态度有明显的高低之分,但这都不会影响我对他们同样的喜爱。轩辕剑近来的续作不尽人意,大宇些许作风也颇招人反感(譬如打着“力扛单机游戏大旗”之流的口号),但他们仍值得人去尊敬。我大概就是楼主所说的“好糊弄”的粉丝了吧,但我认为我这个人还是有理智的,审美观也没有畸形,是不是什么噱头花样我多少还看得出来。轩五及其之后的作品的确大不如前,但真的如楼主所言一无是处且毫无诚意?偏激,主观,不负责任。令晚生想起了上软解散之后仙吧涌现出的无数诋毁大宇、攻击轩辕的“义愤”小白。

至于对大毛兽的“阴谋论”、“目的论”又宣扬了一遍,已让人没有力气再吵了。捕风捉影,莫过于此。轩辕剑作为对历史探讨的一部游戏,难免涉及到自己的一套政事见解,于是乎某人就扯上了大宇的地域然后炒作出一套“高论”。吴欣叡不是傻子,他李永进更不是傻子,他俩就算穿着一条裤子想要达成什么政治目的又何必拿游戏这个影响不广更不深的载体来实现?更何必苦心孤诣偷偷摸摸在自己赖以糊口的商品里加一些不明显的政治观点然后巴巴的给大陆审批机构审阅?吴欣叡想要宣传自己的政治目的为什么不在轩叁、天痕、轩肆里宣传,非得到苍之涛时人员流动人才缺乏这种关键时候来宣传?!难道他是穷得疯了或是仿效曹雪芹在落魄之后弄出一件作品表达自己对黑暗社会的不满?!

希望楼主不要被别人的思想所牵着鼻子走。血性一些是好的,但偏激就不对了。对于游戏及开发公司,最好以一种包容的心态来看待。毕竟每一款游戏都是经人力做出来的,只有费心多少的不同,没有高低贵贱的区分。包容并蓄,求同存异,这才是硬道理。
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嗯,楼上说的我虽然不赞同,但冲这么多字数也要支持一下。


我写这篇文章不是站在一个游戏爱好者的立场,而是站在轩辕剑粉丝的立场:
作为一个游戏爱好者,轩辕剑叁、天之痕(甚至是轩辕剑肆)都算国产游戏中的优秀作品,让我满意;
但是作为一个轩辕剑的粉丝,大宇把轩叁之后的作品做成这样,是对粉丝的不负责,所以并不能让我满意。

把游戏以高完成度做完,是游戏制作人的最最基本的道德,如果连这个也要丢掉的话,玩家就应该用下载来回敬他们!(虽然我是不会这么做,毕竟我是一个正版爱好者)

你的观点我也想反驳,但是碍于时间关系,就抱歉了。

另:汉堂和Falcom这两个公司是我唯一喜欢的游戏公司,KID、光荣、任天堂等公司的游戏我也极其喜欢,但是并不喜欢制作公司。

[ 本帖最后由 五月里来槐花香 于 2008-10-3 09:20 编辑 ]

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转贴:


国产游戏很多剧本是相当的不错的,不过却表现不出本来精髓的一半,如西域狂风所说,想的出,做不出。


举个典型的例子,最近才出的,幻想三国志2,这个游戏我通关了3遍,平心而论,画面很好,音乐不错,剧情很精彩,系统很丰富,战斗系统很有特色,确实是国产游戏中的精品,我承认这是个好游戏,不然也不会玩3遍。但它的剧本设计的却很是不怎么样,节奏,细节,我曾经提过的这2处,幻三2做的就非常差。


先说节奏,韩靖从掉下悬崖到再次复出,只需要玩不到两个小时游戏!2个小时一个文弱书生就变成了超强冷血修罗!!这时给玩家带来根本不是震撼,而是莫名其妙,非常破坏游戏整体情节,日式RPG的剧本的情节未必就比幻三精彩多少,但同样这种情节,就能处理的细致合理的多。

这个还罢了,幻三2中最大的败笔我认为正是奈何桥。楚歌的真实身世之谜揭开,主人公瞬间变成大魔王,这是个非常好的创意,剧情在此时已经到了高潮,正是该好好发挥的时候,本以为接下来精彩故事将接连不断,谁知没一个小时少帝就变回楚歌,还没反应过来就又跑到了鬼界,然后马上就去喝孟婆汤推人,一连串制作者一厢情愿的情节硬塞给玩家,完全不注意节奏和感觉,这个情节我唯一的感觉还是:莫名其妙。根本就是为了高潮而高潮,硬逼着玩家感动。倒是觉得瓶儿和楚歌老娘死的场面处理的很好,简单几句话,气氛就出来了。

还是那句话:中国的游戏编剧完全有能力写出好情节,但却没能力驾驭好情节,把好情节表现的乱七八糟,不知所云。

然后是细节,幻三2有一个特点,事件时不管遇到任何人,你只要说完固定对话,走出这间屋子,再回去,里面就一个人没有了!用PY看也看的出制作者在偷懒,连一句对话都不愿意加——主线对话说完,你就赶快去做任务!没事跑回来废什么话啊!但这样做就非常破坏气氛,明显就感觉到刚才和我说话的并不是一个一个活人,而只是一个程序,显示了几句台词后就被撤掉了,我不是在体验一个故事,而是在完成任务。和英雄传说6路边NPC台词都无数次刷新的认真严谨相比,认真程度实在是天上地下。这一点是我对幻三2这部作品最不满的地方,太过敷衍。


同样一个优秀度为100的剧本,日本游戏做到游戏里可以达到200的水准,芝麻大的小事都投入全部的感情去表现(比如朱红泪最开始的许愿牌剧情就是个好例子),而国产游戏能把这优秀度100的剧本表现出70来都难。好剧本并不等于好游戏,无懈可击和破绽百出的盔甲之下,就算人的实力等同,交战起来形势也会是一边倒。


更典型的例子就是轩辕剑3,本身的创意绝对是世界级的,但最后出来的是什么呢?只是那种程度罢了,我这里没有贬义,以轩3的剧本来说,只做出来那种东西确实很可惜,如果能真正用心做完整,绝对不会比卡卡布三部曲的任一作逊色。这里我建议没玩过的人去玩玩战国美少女,1代和2代都可以,这个游戏里值得国产游戏学习的东西就有无数。


有人说过:赶工。对,因为赶工,轩3的剧本被砍的很多,才做出这种半成品。但大宇凭什么赶工?他们有资格赶工吗?大宇是牛B到可以不在乎游戏品质了,还是大宇负债累累了,晚出几个月就会倒闭?都不是!!那为什么还要这么不负责任?!(本人非常喜欢大宇的游戏,是十多年的大宇FANS,此处语气激烈,也只是就事论事而已)汉堂的条件都可以做出幽城幻剑录,大宇的极限绝不应该只是如此!


这里引用一下STESHEN兄的一段话,大家仔细读一下,相信可以悟出一些东西。


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中国的游戏公司,抑或是中国的游戏人,最最缺乏的是什么,与日本同行相比,最最缺乏的是什么。其实这是相通的,就想以前和日本同学用三种间杂的语言一同探讨过的那样,中国游戏人最最缺乏的恰恰是求道的精神,缺乏一种对于游戏艺术的信仰!与欧美的同行不同,激励他们进取的是一种对技术的崇拜,同样,这也是一种信仰!为什么我最讨厌EA,因为,他们没有信仰,或者说,他们的信仰就是金钱,但就算是EA的头脑,也没有像中国同行那样穷的只剩下钱!


对不起,在这里我还是要说任天堂,这家京都老店里面聚集着一帮以宫本茂为首的对于游戏艺术有着十分苛刻追求的游戏人,遥想当年在N64主机日本市场已经冰点的情况下,毅然决然的让品质尚没有完美的塞尔达传说??时之笛不断延期,最终这款游戏成了游戏史上不朽的丰碑,全世界所有的权威游戏媒体一致给予这款游戏满分的评价和一致的赞誉,这是空前的,我想也许也是绝后的。日本权威游戏媒体周刊fami通主编浜村同学曾说,给予时之笛满分评价并不意味着这款游戏是完美无缺的,而是对游戏制作者对于游戏本质的执着追求表达的一种敬意!


为了完成一款传世之作,不惜让自家的游戏平台面临崩溃,这就是求道的精神!与此相比,咱们国家的游戏人不应该感到汗颜吗?你们制作的一款bug一堆,完成度都没有达到30%的作品就直接投入市场,难道就不觉得愧对正版用户吗?除了骂玩家挑剔,骂玩家玩盗版,难道就不能检讨一下自己为什么就不能把游戏做的认真一点,主席曾经说过,这个世上怕就怕认真二字。在国内500万开发费用就可以开发出一款比较出色的游戏,我就不相信,一家拥有60W正版销量养不起一家中国游戏制作公司!盲目的制作3D游戏,也不掂量掂量自己的技术力和资金。难道2D就不能开发出好游戏了,我给你推荐一款2D游戏,Namco的《维纳斯与布鲁斯》,请认真玩玩吧!谢谢!那些莫名其妙的3D,请不要再污染我的眼睛了!我求您了!
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如上所言,日本的游戏人把游戏当作信仰,哪怕公司倒闭也要把游戏做到最好!赶工提前推出游戏就能挽救公司,也不提前!反而一次又一次跳票,这是什么精神!!


原来有人说,中国游戏公司只是缺钱,如果有钱一样做的比日本游戏还好。原来我和同意这句话,现在觉得这句话就是大错特错。我现在相信中国游戏公司就算有 50亿,一样做不出朱红泪或异域惊魂曲,有500亿也做不出模拟人生。(看看无极吧,也花了不少钱,那算是个什么东西?是电影?还是测试人类智商下限的医学测试片?)中国人缺乏的是对游戏的执着,起码像上面时之笛那种情形,没有一家国内游戏公司可以像任天堂那么做。


还缺的就是对游戏的热爱。自己做出的游戏,如果连自己都不屑去玩,又怎么能让玩家爱玩!三上真司接受采访时说自己无聊时经常会玩生化危机!!而国内任何一个游戏的制作者,有可能把自己的作品拿出来娱乐吗?用膝盖想也能想出来答案。

当然,还缺少游戏的土壤,指外界环境,比如政策的压制,还有多数伪玩家的低劣素质。。。不过这些只是次要因素。
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“中国的商人多数都把眼光放在跟前,所以不会有大手笔。”
——李鸿章

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顶一下楼主,哎,中国真正做好游戏的又有几人

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如果真是那样的话……
唉。

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